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楼主: craigstone

再谈降薪问题

   火... [复制链接]

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发表于 2010-6-20 22:14:48 | 显示全部楼层
回复 19# 水哥   q8 [& q" c* W
* i1 q  E# N6 z, `9 a

& r) G% i! ?. w; w' x    估计北京远不止吧7 L7 R6 \  S2 \; }% h
    要不怎么买房' V2 d2 Z* {! f1 M1 c" c- O) {" ^
   听说房价几万一平米
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    发表于 2010-6-21 09:17:44 | 显示全部楼层
    回复  水哥
    4 X5 b& G% O) V/ b& ?7 N( x/ l9 r! s# j
    * A3 f7 S7 A. g7 m4 I. V
        估计北京远不止吧
    0 c1 Y+ u* a4 `+ ^* h8 O    要不怎么买房3 D1 m' u. ^9 z
       听说房价几万一平米5 ?! W. c0 A( K9 h
    wanghailang01 发表于 2010-6-20 22:14
    , c, |1 ?* P4 K2 ^% l( e3 @" y, j. M

    6 s9 t" `( _- |+ i你在北京还是我在北京?
    9 c$ k4 x" o! G3 r谁管你在北京(或者在中国)买不买得起房啊?领导们才不关心你的死活的。
    8 i  T% Y1 B6 @% W+ v3 b; w再说买房都是两家老人一起筹钱的,很少听说北京哪个人能靠自己收入买房,你真幼稚!
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    发表于 2010-6-21 10:46:39 | 显示全部楼层
    水哥/ ~) x* t; u$ O
    我错了
    ) A3 d, k& N- f
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    发表于 2010-6-22 16:13:24 | 显示全部楼层
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    发表于 2010-6-23 01:20:33 | 显示全部楼层
    可怜我们这些小兵了
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    发表于 2010-6-23 10:38:38 | 显示全部楼层
    ??????????????????
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    发表于 2010-6-23 21:46:47 | 显示全部楼层
    电力行业之间的差距算小的了吧,私企貌似更大
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    发表于 2010-6-23 22:15:01 | 显示全部楼层
    ╮(╯▽╰)╭。。。80后的悲剧啊。。。。
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    发表于 2010-6-23 22:35:22 | 显示全部楼层
    一封电力职工的来信
    6 |0 f* J+ n5 J  i0 k; `2 u: {  I0 a2 j

    " @( R: m" w+ c; x/ p+ p5 v$ O6 S% p
    电力降薪能解决问题么?(一), ?5 R  ?- `7 L; V8 F; r) K0 x

    ) l5 d" S" J& k5 f) V8 s& ^7 B# g1 z  q8 Z: q( W
    最近要求电力降薪的社会呼声高涨,电力系统也主动从内部开始降薪了。作为一个电力职工我就很纳闷,我们行业降薪的目的是什么呢?
    5 ?) E& t+ {5 T  t7 L5 v  单纯从经济学的角度上来看,降薪的几种原因中,不外乎企业经营差没利润了或者是企业人工成本太高超过社会平均成本了等等,其他的原因跟电力基本没关系。所以咱们就讨论这几种吧。
    8 z; A* S4 q2 x/ M  如果是企业经营不善利润下滑所致,那么国际惯例的办法也不是单纯降薪,而是先进行裁员,尽量保持员工的收入稳定。实在是维持不住收入了,然后再考虑降薪。这是因为经济学上有一个“工资的刚性”概念,盲目降薪会导致人才流失,这对企业的人才来说是个逆淘汰,就是导致企业里面的技术骨干都走了,剩下的都是不那么优秀的。可是我们电力这次降薪前没有出现裁员啊。而且国际大公司的裁员惯例上都是从管理层开始裁员的,因为按照鬼子们的观点来看,首先企业经营不善是领导者的责任,该裁。其次,裁一个领导者可以降低很大的人工成本,相当于裁几个普通工人,而企业想翻身的话,熟练的技术工人那可是财富。所以单纯从经济学角度来解释电力行业本次降薪可能困难点。
    9 j2 J6 C. j+ e8 ]" t9 l  那么看来我们降薪的原因大概是电力行业是垄断的,导致电力行业的人工成本超过社会平均成本,是不合理的,这次降薪是回归合理。那么事实是什么样的呢?好像靠降薪打破不了垄断吧? 7 \( g; t  B5 X6 F* k: g
      首先一名合格的电力职工的收入是劳动所得。我们是企业,我们不像政府部门公务员、事业单位靠的是纳税人的钱和财政拨款,我们的收入都是我们全体电力工作者披星戴月、辛勤工作挣来的,是我们劳动所得。
      G5 j6 O  h8 \+ U. y  有人说我们是垄断行业,这点不错,因为我们必需垄断,这是电力生产的物理特点和特殊性决定的,这是自然科学客观规律。不是一个政策就能改变的了的。假如谁敢说没有特殊性,那请你回家补习物理知识。再说了那些公务员难道不是垄断?你们谁见过两个政府竞争为人民服务的?反正是我没见过。两者的道理都是同样的。
    " C. H+ s( U1 H# J5 [  还有很多人喜欢拿下岗工人来说事。首先澄清一点,他们下岗与我们电力职工没有任何关系。其次我们的员工素质还是不低的,你们查一查学历情况就知道了。恐怕比下岗职工群体要高的多。甚至比公务员群体也要高很多。 # p6 {. C- @0 p7 @( m" t$ p
      垄断问题说完了,再说说收入高低问题。我有朋友是电力公司供电所的,他们干外线的工人的工作是很苦的。不管是刮风下雨还是炎炎烈日,作业场所都在室外,出了事情都要在室外上班,而且那些巡线的还有很大的责任。特别是在7、8月份40度左右的高温下,他们戴着安全帽、身着工作服在烈日下作业,当人们坐在家中、在办公室里悠闲地吹着空调看电视、看报纸、品茶时,有谁能想起他们?他们节假日还经常加班,因为天气突变时候设备容易出问题。也就是说越是热或者越是冷越容易出问题,需要到现场抢修。这种工作环境你们说说需要多少工资?当然有人会说民工也是在烈日下工作,但是收入不高。太好了,我就等你这句话了。正因为我们不是民工,民工干不了我们这个活,所以我们的高收入拿得理直气壮。在烈日下干简单的体力活并不值钱,但是在烈日下,在恶劣的环境下干别人干不了的技术活那就值钱了。马克思说过“脑力劳动创造的价值等于倍加的体力劳动”,我觉得他说的没错。
    7 J; ^5 x" L% K( Z, X& T0 C6 A' S1 G6 d
    电力降薪能解决问题么?(二)
    ( @. H6 Y7 z$ D  {7 T    有人说电力行业的苦活累活都是临时工来干,这句话不对,说得不全面。应该这么说:电力行业的临时工干的大部分都是技术含量低的活,包括苦活累活。供电部门的野外作业很苦很累,但是临时工干不了,都是正式职工来干。线路上带电作业有几个临时工能干?电厂里面的设备检修民工更是干不了,否则为什么电力行业要那么多大学生,养着玩么? / B0 F, E/ B# {( O: g

    / z- q+ e1 ]% f& @0 j4 H  在我们国家任何一个企业,不论国企还是民企或者是外企,都会养着一部分闲人,这是必然的,由中国国情决定的。大家千万不能够一叶障目,光看到闲人们的幸福生活看不到大家的辛苦工作。只是靠着管中窥豹就把其他人一棍子打死。就好象现在我们全国人民都对河南人有看法,这是不对的,不能把一部分河南人的错误算到所有河南人身上。同样电力行业亦然。再说了,现在社会是经济时代,有钱了不一定都是靠收入,很可能靠的是股票、投资等等。电力行业普遍高学历,这方面挣钱的能人肯定不少,所以,电力职工生活好,不一定就说明电力高工资。
    # t% ~( U; a' }( ~
    ) s, d+ f! e6 a  再说说行业间的利润对比吧,别的暂不说了,就说说固定电话公司吧,他们的收费是2毛钱3分钟,然后每分钟1毛钱。我们居民电费是5毛多,咱们往上算,按照6毛一度电算吧。两者同样都需要电线到户,都需要安装成本咱们就认为差不多吧。电话聊天7分钟就要6毛钱,电话公司产生成本了么?好象我们肉眼看不到;消费者产生效益了么?好象不明显。不过一度电同样6毛钱,但是经济效益很明显,可以供一千瓦的电炉子一个小时使用,可以做一顿饭绰绰有余。但是电费成本呢?很高!发电厂24小时发电,不断地燃烧煤等其他燃料来发电。一般效率高的大机组发电煤耗大概是300~400克标煤每度电,小机组煤耗更高。按照300克标煤来算吧,煤价想必大家都知道,网上有。每度电光煤的成本就快3毛了,还不算人工设备折旧线损营业税等等,哪个是暴利?这不是一目了然么?
      @' g# @4 x! s( [
    0 d# {% a6 r, Y2 ]- W  至于跟移动联通那更是没办法比了,利润差别太大了。不知道为什么没有人跳出来指责他们垄断。
    * a0 t  F% p4 Y. O( Z9 Q) t1 Y5 @: O+ p5 I  k
      我记得一个同学给我讲过一个故事,他在一个海滨城市电力部门工作。有一年台风登陆,城市一片混乱,经过电力部门几个小时的连续抢修,基本上都恢复了供电。随之其他行业恢复正轨。当时市长在电视台上做了一个现场节目,市长不断的给各个单位的领导电话联系,询问台风的影响和损失情况。大家有问有答很有章法,很是热闹。很多单位的领导都是在办公室进行同期直播得。到了电业局的生产局长了,当时他在街上指挥抢修,可能不知道这个节目视直播,市长问他损失情况如何,他说的就很没有章法。他说道:我不知道具体数字,只能说出哪几块区域停电了。市长当然很生气,就问他你们在干吗,怎么不及时统计。那个局长立刻回答:我们单位三分之二的人都在现场,都在电线杆子上,谁来统计?然后就挂了电话。这件事是很多年以前的了,不过很真实的反映了电力的工作特点,你们大家都在家里面、电视里面开始作秀了,我们还在外面干活,来保证你们作秀成功。
    8 Y: o6 F( `# {6 a. ]9 l  再说说发电厂吧,很多人都说发电厂收入高,但是可能都忽略了一点,发电厂都在城市郊区,或者县城的郊区,很多都在前不着村后不着店的地方。大家可以回忆一下,有哪个电厂的烟筒竖在市中心?至于职工住房问题更是笑话,在农村、在城郊或者城乡结合部给你一个房子你愿意住么?以前电力有句话:献了青春献自身,现了自身献子孙。就是这个道理,以前的孩子一般都是上电厂子弟学校,近年经济发展了,教育普及了,但是农村的教学质量肯定不如城里。这种生活条件下高工资还不应该么?别忘了,电厂的大学生也是四年苦读熬出来的,跟你们生活在城里面的人一样,难道你们希望你们在城里面拿着高工资享受生活,我们就活该在郊区拿着低工资给你们发电?在目前人员自由流动的情况下,可能么?人员不稳定那么生产肯定就是不稳定。那么结果不言而喻。在发电厂内职工的工作环境就更不必提了。煤场的污染效果是很明显看得见的,其他的噪音、电磁波、空气等等都是看不见的。这个伤害都该怎么算工钱?我记得以前开玩笑说电厂职工生活水平高时,我们同学说过一句话:干电厂的人其实就是拿着人肉换猪肉。电厂的高收入其实都是用自己的身体健康交换来的。
    8 \, X0 f" @* s: ], E2 |" Y
    8 n$ {) e4 B4 V( ^  如上分析以后,我发现电力降薪没有理由啊,而且也没有什么用处啊。既不是经营不善的国际惯例,也不是因为收入高进行合理回归。难道我们降薪仅仅是为了回应媒体的一些不实报道?如果是这样,那么我只能说现在媒体太无聊以至于可以说是无耻了,你们能不能干点实事啊,能不能掌握好舆论导向干点正事啊?前一段爆炒“胡子门和口爆女”,现在又疯狂的攻击电力垄断,我想问一句:你们媒体是不是垄断啊?拜托了,各位媒体的“妓者”们,咱们是乌鸦落到猪身上,大家都是垄断行业,而且你们垄断的理由还不充分,你们有什么资格攻击我们电力垄断啊?还不是依靠你们垄断的优势么?
    7 Z% ]' c, ~9 o, n$ s& r. a- l" K. m" c; q
      电力降薪了,我的收入降了很多,但是我心里压力同样也降了很多。以前半夜一个电话,我们就要像军人接到命令,立马要赶到现场处理事故,不管刮风下雨骑车还是打“的”。我的同学们和同事们都是如此,没有节假日、没有公休假、探亲假。为什么我们都认了?说白了就是图电力这个高收入。现在好了,降薪了,我们所有法定的节假日都可以理直气壮地享受了,手机凭什么24小时开机啊,就这么点收入,以后电话不接了,凭什么用个人手机给公家办事啊。打“的”到现场消缺?做梦吧,一千块钱就想累死人啊
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    发表于 2010-6-23 23:44:15 | 显示全部楼层
    wo kan kan a a a
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