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楼主: fat.taotao

[讨论] 电力系统大停电是可预测的吗?

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     楼主| 发表于 2009-5-15 08:30:56 | 显示全部楼层
    事实上,这些人大概也不太懂数学,或者没有信心做数学的研究。真正有学问的数学家不会到一个工程领域无病呻吟。他们都在忙着数学猜想或定理。
    % f9 C! N4 |! `/ M5 v/ O所以是一些对工程和数学都一知半解的人们在自娱自乐。, ?5 O6 f7 W7 Y) _6 F
    yizhangsjtu 发表于 2009-5-12 23:20

    & b& e3 `+ y# k( f- }5 o
    2 g! a! G' c: H4 a这个论断很精辟哦,不过有点偏离了主题 :)
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     楼主| 发表于 2009-5-15 08:31:43 | 显示全部楼层
    预测的现实意义也 很 大: v- c, X. x9 T% N+ H" ^
    tutoudeye 发表于 2009-5-13 09:00
    - v8 R) y6 d& ?

    ; r" x/ g, E- C! d- n是啊,哪怕是方向上、定性的预测,意义就非凡!
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     楼主| 发表于 2009-5-15 08:32:54 | 显示全部楼层
    ! A1 r" S7 S- p, E8 @4 F

    / t) V! \7 h- U根据出发思路的不同,预测的过程也不同,似乎没有定规!, B. Z2 t7 Y  l$ b# N
    + b5 K$ g9 Q  ~) {$ \8 ~7 G
    想想电力系统的负荷预测 :)
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    发表于 2009-5-16 15:27:42 | 显示全部楼层
    当然不能预测了
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     楼主| 发表于 2009-5-17 16:14:36 | 显示全部楼层
    何出此言哪?
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    发表于 2009-5-18 18:04:28 | 显示全部楼层
    keyi预测 看从什么意义上讲
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     楼主| 发表于 2009-5-20 12:15:12 | 显示全部楼层
    48# powersdu
    9 X5 S5 L) Y9 F. \. v2 H+ j# a" z+ F, w+ t: I  h" ]! }
    powersdu,一下子提了那么多问题,谢谢!9 B) W' A; d7 y9 z/ o9 {8 \
    " q- i& k! G8 |2 ~# ?8 a% J
    最近事情多一点,网络论坛也有局限性,容我慢慢回答吧:)
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     楼主| 发表于 2009-5-20 12:24:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fat.taotao 于 2009-5-20 12:25 编辑 # ]1 @, K4 e0 p

    7 }) L( o- K& I4 Q  W6 ?& g关于大停电的界定
    : V" X) @% N9 g% W" d' W9 |2 K& `. O; i' p0 l  D; H' V
    实际上,严格的大停电界定确实到目前为止,我还没有看到,但是直观上的认识是明确的5 J) ^- }3 U2 C+ K& [+ Y* g3 _

    " `$ \5 w9 \2 t. X$ P4 p! u6 W" _可以用损失负荷来定义,即:损失负荷全网超过20%或者损失负荷超过500万的停电事故。
    ( U" R" h) @5 z3 \+ t2 m& H# f& p
    以国内几个区域电网为例,我个人认为如果单个220kV分区损失负荷超过30%就可以认为发生大停电了。; ]$ y/ I  f$ T" R2 e
    " G. X( M: {5 `& `4 |3 O3 F
    这些定义当然都是不严格的,但是应该不妨碍对大停电的研究 :)
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     楼主| 发表于 2009-5-20 12:37:31 | 显示全部楼层
    电力系统的安全运行导则中已经有许多预防性的控制手段,来应对处理不同的事故情形,在实际电力系统中产生大停电的缘由在何,是运行调度失误, or 外界因素(天气 战争 等)?
    ) K1 _* N) m* ^& ?& ?: z( q1 K
    ! d1 ^7 t2 q' @. l: J《安全运行导则》是指《电力系统安全稳定导则》吧? 在《导则》确实对电网规划和运行都提出了不少指导性意见,但是那些都只是原则,具体的电网有具体的问题,一个真实的电网可能在许多方面是与最初的规划原则相违背的,至于运行原则,一些好的经验也不是说贯彻就贯彻的。否则在《导则》提出后的 二十多年后也不至于会有河南的7.1事故。2 O6 s( b9 d$ F$ R1 C( U2 H9 Z
    7 [: ]+ v& h# D# I: D7 ^4 `
    另外,《导则》中的规定过于强调指导性,理解上、实施上可能都有偏差,虽然《导则》在我国电力系统建设和运行中起到了无可估量的作用,而且我也同意大方向的把握大约能够解决大部分的问题,但是非定量的标准终究不是一个可以支持持续改进的基础,呵呵,扯远了。
    / \  z3 Z; x* a1 b
    ; d( l$ W6 R% _) R从国内外的大停电事故报道看,大停电的原因多种多样,很难用一个或几个因素来概况,事实上,这也是大停电研究的困难之一。
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     楼主| 发表于 2009-5-20 12:48:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fat.taotao 于 2009-5-20 12:49 编辑 ; w+ C' d( [1 e+ n
    . Q# U8 C) ^5 ~7 K/ Y* a
    大停电问题的实际背景和现实意义
    9 x3 B. Y8 B# m: e' M: _" L- r" ]9 O; }6 ]2 ]
    这个问题,我不知道该如何表述,我希望能够尽我所能说一些有意义的观点:
    ! V# U  D7 T* Q
    7 G, G- X7 |2 ^) ^. l1 E大停电问题由来已久,事实上,每次大停电还都促进了电力系统的发展,但是从某种意义上这些发展也促进了更大规模停电事故的发生,这样的循环或许可以称为大停电问题的背景。
    8 O  o6 `/ _. Y7 I
    ) X4 u/ u8 Y* }对大停电问题研究的现实意义,我认为是显然的,现代电网互联程度越来越高,控制机制越来越复杂,电网承载的使命也越来越大,一次大停电的损失可能能够抵得上10年或者20年经济运行的效益,所以,尽我辈所能,对这个问题的研究哪怕前进一小步,也是好的。
    , N* g- v2 F) k7 P  `- Q! p4 x" I0 T0 X' |$ k' N9 w$ X5 i
    特别是,随着国内电网规模和技术的发展,可参照的电网越来越少,经验的学习者或许不久以后就是经验的创造者。
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