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楼主: fat.taotao

[讨论] 电力系统大停电是可预测的吗?

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     楼主| 发表于 2009-5-8 19:05:15 | 显示全部楼层
    11# fat.taotao
    ' j! Y2 m) `# K+ D5 H
    & F( \5 S; H# p" m2 B: {
    * ~( D# `1 @* U6 N, W3 A* u$ \那我预测到会发生大停电,那就说明系统某个环节做的不够到位,有待改进
    , F5 K: f% j. a6 v% H4 N3 u2 O' m' I: z& w
    是不是也可以理解成预测大停电也就是在检验系统稳定性?" f" U9 S7 w4 Q! n, ]8 W  `
    baobaoly 发表于 2009-5-8 16:09
    7 H; a5 z, k' \( s, [
    & }4 f7 {( r; V/ @
    小兄弟,你说的那个是太高的目标,一时半会儿根本到不了那个程度
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    发表于 2009-5-8 19:37:38 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。
    " b1 t' [( P7 b' n/ }* D预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情。' C1 x6 I/ Z! {( F/ c
    预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。
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     楼主| 发表于 2009-5-8 20:04:53 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。
    4 S5 X, j' L) B  U: S预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情$ k7 i8 {2 ~8 Y5 N$ R4 o) j
    预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。0 n. @) u# \; N& B) l
    protection 发表于 2009-5-8 19:37

    4 z# X7 b8 ?+ j; B. c! u) m/ ?
    5 i9 w- i& A" C. m" q5 c. L4 @战友? + O# g  B+ s8 B3 T! i" \3 g- ^& w
    # A0 t$ ^9 [" Y9 D! R
    仔细说说吧?在做哪方面的机理研究呢?
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    发表于 2009-5-8 20:22:33 | 显示全部楼层
    13# fat.taotao
    6 }# V& Y- k3 Z, h" X
    6 p9 b! E+ w  g0 p2 R3 P6 M" ~* G7 c; R. }$ [' F% f
    那正如楼上所说的,现在大停电的机理都还在讨论中,又基于什么去预测呢?
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    发表于 2009-5-8 20:33:40 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险。
    8 N, ]5 Y0 H! r! |但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。6 W  o3 y1 @3 r: [
    谁能够解决这个问题,谁就算是为电力系统作出很大的贡献了~
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    发表于 2009-5-9 08:18:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 suhuil 于 2009-5-9 08:25 编辑 ( A% [! ~* d5 t) s
    9 z( A/ e+ N- @. B# T! f6 J
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:54:55 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。8willson 发表于 2009-5-8 20:33

    2 G; N  z& B1 P2 L9 D+ D! C: F2 \' J0 {; V% S
    寻找稳定域,或者安全域,是防御的一个方向,但是我认为并非没有别的途径。
    / F3 a3 q- r& Q+ {
    5 L- k9 [/ ^- u计算精确的稳定域,需要在稳定计算,特别是暂稳计算上,有质的突破,最好能够解析地得到稳定极限,但是这个问题显然太难了,从李亚普诺夫以来这个问题就存在,却从来没有被解决过,至少我不知道(前些天听一个交大的同学说,这个问题以及解决了,说实在的我根本不信)
    ( s2 Q. G% z4 w) k- j* r; G% E3 J3 L4 i5 W$ u
    另外,面对一个类似电力系统安全防御的难题,我们只要能够在前人的基础上再进一步就已经难能可贵了:)
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:57:30 | 显示全部楼层
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧# w' t# ]; J; C7 m1 E
    suhuil 发表于 2009-5-9 08:18

      h( D/ u9 M% _" Q! f& a3 m
    6 Z# p( b: {- ]版主大人,不妨说得仔细一点
    $ K, Y9 I2 G# b3 D: ?4 w% f  _* M/ z) {  X& w& B5 }) G6 \. q" n
    复杂性系统理论和故障机理,在我看来是两条很不相同的技术路线,为什么说后者是前者的重点呢?
    & r& a7 M& g8 b* z3 F. J& ]
    . o& b  E) X$ K4 N, M2 Q偶是很菜的,很诚心地请教
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    发表于 2009-5-9 18:47:27 | 显示全部楼层
    呵呵,电网大停电的机理目前都没有搞清楚,想去预测,是几乎不可能的。
    1 w* e: l  s: l* k* O/ A譬如所谓的蒙特卡洛模拟,算出来恐怕也不能反应实际系统的情况。" R: k$ i; K$ s6 ~8 V; q0 f+ b, m
    现代电网一般是比较坚强的,寻找一个能够引起大停电、而又具有一定合理性的故障组合是非常困难的,恐怕对于实际大电网,没有谁能真的算出来系统在什么情况下会出现崩溃。0 ]7 i+ o- c. V. _
    而且现有的仿真软件也没有合适的可以分析电网崩溃。
    / {* u7 g5 B3 D整个三华联网的系统算算,看看谁能找出来电网崩溃的合理故障?
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     楼主| 发表于 2009-5-9 20:10:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fat.taotao 于 2009-5-10 00:21 编辑 * ?- d8 p) d+ w: s) I2 s8 u' m/ R
    $ R- a" L0 b& u1 a
    20# apsal
    ) i# p1 L& o2 @9 W$ o# |0 R/ {5 `- k! R6 _! |
    apsal 老大说法,是一种合理又典型的观点,但是并不是唯一正确的观点- {, m$ @) d- M$ J. c
    ( ]9 w- I# ^* W! X2 y
    有机会我会详细说说这个问题
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