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楼主: fat.taotao

[讨论] 电力系统大停电是可预测的吗?

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     楼主| 发表于 2009-5-8 19:05:15 | 显示全部楼层
    11# fat.taotao 9 {' ^0 r8 _% C+ O

    7 Q& P) l+ l( _1 |0 w
    1 d1 u9 A. Q' Q' h0 i那我预测到会发生大停电,那就说明系统某个环节做的不够到位,有待改进5 s/ |+ y0 w: [5 g  }9 P4 p1 J

      k9 Z0 S" ^% L; S; M$ q是不是也可以理解成预测大停电也就是在检验系统稳定性?9 b- v5 r6 G. {0 Q3 U2 F" Y
    baobaoly 发表于 2009-5-8 16:09

    ! d% T! D/ P* p& `
    ! e% Q- A" X2 u5 A% j8 T小兄弟,你说的那个是太高的目标,一时半会儿根本到不了那个程度
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    发表于 2009-5-8 19:37:38 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。
    & ~) }/ Q; ^: j2 @4 P9 i2 M; p预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情。
    $ }7 ]& k) X' \) ~预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。
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     楼主| 发表于 2009-5-8 20:04:53 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。
    5 v) ?$ T. N" I$ _预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情
    + A# Q) s& U# w; J' w+ `预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。
    5 L# F! }* N/ O0 a' p2 Bprotection 发表于 2009-5-8 19:37
    2 A1 T4 f3 E! n  s' F
    ; w8 G" ?8 {1 j/ R9 L1 @5 I, `
    战友?
    8 g! f4 ^/ T/ z% M" m2 H" K' E& E; g2 c# G/ D( l7 B; @, n1 m' X
    仔细说说吧?在做哪方面的机理研究呢?
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    发表于 2009-5-8 20:22:33 | 显示全部楼层
    13# fat.taotao ! w$ q2 K: r9 n7 O4 w8 z
    ( i- {: p8 @4 L- F

    , O. x0 y( |7 C' h3 ~: c7 b. I那正如楼上所说的,现在大停电的机理都还在讨论中,又基于什么去预测呢?
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    发表于 2009-5-8 20:33:40 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险。
    + y/ G7 ^6 r* B3 N/ V7 d9 u但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。+ B9 x$ i3 A; l  ^/ G$ K! F: `0 E
    谁能够解决这个问题,谁就算是为电力系统作出很大的贡献了~
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    发表于 2009-5-9 08:18:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 suhuil 于 2009-5-9 08:25 编辑
    . n8 T) D6 c9 n; V. ]& g$ C! ^* I8 J
    0 \/ \6 I1 T9 z6 `1 ~. V2 x电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:54:55 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。8willson 发表于 2009-5-8 20:33

    " t% `' C4 C) @& g
    # k: u& W7 z, S. v, t; @. _. @- i寻找稳定域,或者安全域,是防御的一个方向,但是我认为并非没有别的途径。/ E9 F/ h9 C$ Y0 ^
    . j! p9 i5 B& o. u/ x
    计算精确的稳定域,需要在稳定计算,特别是暂稳计算上,有质的突破,最好能够解析地得到稳定极限,但是这个问题显然太难了,从李亚普诺夫以来这个问题就存在,却从来没有被解决过,至少我不知道(前些天听一个交大的同学说,这个问题以及解决了,说实在的我根本不信)) H" s) A9 o# {$ J6 V# K  Y

    7 ?! A3 T' z7 ^% Y  {* s4 e另外,面对一个类似电力系统安全防御的难题,我们只要能够在前人的基础上再进一步就已经难能可贵了:)
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:57:30 | 显示全部楼层
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧0 U  X% I) F! P' V8 j# C3 [
    suhuil 发表于 2009-5-9 08:18
    $ u$ B3 {. Q* v- Q# g
    5 |% S  S$ S8 }% M  C, J* t
    版主大人,不妨说得仔细一点
    # X/ t2 P6 \3 d
    $ a2 ]6 r& a" v8 p7 w! L复杂性系统理论和故障机理,在我看来是两条很不相同的技术路线,为什么说后者是前者的重点呢?- {# H4 c% y  a1 M) F/ v

    # P1 Z9 x8 r! I$ _7 Z偶是很菜的,很诚心地请教
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    发表于 2009-5-9 18:47:27 | 显示全部楼层
    呵呵,电网大停电的机理目前都没有搞清楚,想去预测,是几乎不可能的。
    $ l6 d# c! ^( a9 }! t, e譬如所谓的蒙特卡洛模拟,算出来恐怕也不能反应实际系统的情况。
    ' w7 K2 C( D( w. n1 ^6 h0 Y, y现代电网一般是比较坚强的,寻找一个能够引起大停电、而又具有一定合理性的故障组合是非常困难的,恐怕对于实际大电网,没有谁能真的算出来系统在什么情况下会出现崩溃。4 I, c- U9 r' y# U5 [# O
    而且现有的仿真软件也没有合适的可以分析电网崩溃。
    ' Q: N1 c5 R0 |. |! P3 {+ \7 R整个三华联网的系统算算,看看谁能找出来电网崩溃的合理故障?
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     楼主| 发表于 2009-5-9 20:10:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fat.taotao 于 2009-5-10 00:21 编辑 $ d: X0 m% `6 F* _
    / }! r, O) j% a% L# b8 ~
    20# apsal / ]$ s3 h6 ?+ R( O, y% K* D

    7 Z% r/ f- k9 ~/ T4 oapsal 老大说法,是一种合理又典型的观点,但是并不是唯一正确的观点: R6 x6 O8 W& q* \, N. B0 W4 y

    + x8 B- k' j* d6 W7 \" Z/ Z# R3 c有机会我会详细说说这个问题
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