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楼主: fat.taotao

[讨论] 电力系统大停电是可预测的吗?

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     楼主| 发表于 2009-5-8 19:05:15 | 显示全部楼层
    11# fat.taotao , Z! Q' C5 a' m8 K6 t* i
    : ~; U. I/ q) v/ ]* m
    ' j3 r7 r8 S4 n0 {, ^
    那我预测到会发生大停电,那就说明系统某个环节做的不够到位,有待改进  c0 F6 x) P, _  F# h# D% N

    # R0 k2 e  q- @+ m% ?是不是也可以理解成预测大停电也就是在检验系统稳定性?
    0 h$ u+ s0 [- M: _) W% Jbaobaoly 发表于 2009-5-8 16:09
    3 N! P+ b: }5 e
    9 m# C1 [3 `9 H2 z  r0 q
    小兄弟,你说的那个是太高的目标,一时半会儿根本到不了那个程度
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    发表于 2009-5-8 19:37:38 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。
    - Q/ ]' z2 f: _7 k# L: f预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情。% o6 G% q+ l- {+ F: f
    预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。
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     楼主| 发表于 2009-5-8 20:04:53 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。( A5 ?! A# _; b# U. W; }
    预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情7 R& s$ A6 N% L( k
    预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。7 ]5 Q, C, s* N
    protection 发表于 2009-5-8 19:37
    % i& }; n6 ]/ ~# _: B' w8 `

    . N# i: |  d9 Q2 R8 a战友? : ~3 y# O+ T$ U" d

    " e6 o  L( d) ]+ w/ I$ V仔细说说吧?在做哪方面的机理研究呢?
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    发表于 2009-5-8 20:22:33 | 显示全部楼层
    13# fat.taotao
    % e+ A1 F. D: m5 G) K: ?% R" G* d) d% v4 s1 [

    6 q' R( N1 y1 H3 j# D那正如楼上所说的,现在大停电的机理都还在讨论中,又基于什么去预测呢?
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    发表于 2009-5-8 20:33:40 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险。9 E" R2 J: s" s, }* }
    但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。
    ) N# d' w, W: m7 j+ ?  K+ P2 G+ h# u谁能够解决这个问题,谁就算是为电力系统作出很大的贡献了~
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    发表于 2009-5-9 08:18:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 suhuil 于 2009-5-9 08:25 编辑 8 q2 o6 T1 S0 j) t; Z% k
    : D; R8 R" c$ S) ]: q  }8 T% r
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:54:55 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。8willson 发表于 2009-5-8 20:33

    ' z4 v/ L8 L1 J& J1 _! N  W# A5 F) _+ R
    寻找稳定域,或者安全域,是防御的一个方向,但是我认为并非没有别的途径。
    " a( @& p% C. c6 C) W
    % @$ A( D4 s; Z; W计算精确的稳定域,需要在稳定计算,特别是暂稳计算上,有质的突破,最好能够解析地得到稳定极限,但是这个问题显然太难了,从李亚普诺夫以来这个问题就存在,却从来没有被解决过,至少我不知道(前些天听一个交大的同学说,这个问题以及解决了,说实在的我根本不信)3 \* B' N* \+ }" A" ]. h9 o

    8 x9 t. g5 K: H7 W另外,面对一个类似电力系统安全防御的难题,我们只要能够在前人的基础上再进一步就已经难能可贵了:)
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:57:30 | 显示全部楼层
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧% e+ X  i0 B6 n" f) B( X2 H
    suhuil 发表于 2009-5-9 08:18

    7 \4 ?/ z5 N9 W1 w0 E$ X3 f7 R- ~0 A" q1 |' ^# j( u
    版主大人,不妨说得仔细一点
    ( J! K5 j* N6 u$ W8 ~1 H% R
    ) a& D2 `$ {5 r2 i) h" u- c1 I复杂性系统理论和故障机理,在我看来是两条很不相同的技术路线,为什么说后者是前者的重点呢?5 e; d* Z9 C0 B, \( {/ y8 K% ?
    % H& }% f" ~6 s/ }3 ~
    偶是很菜的,很诚心地请教
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    发表于 2009-5-9 18:47:27 | 显示全部楼层
    呵呵,电网大停电的机理目前都没有搞清楚,想去预测,是几乎不可能的。, i8 O4 t' Z" e! E2 e/ r: {% X
    譬如所谓的蒙特卡洛模拟,算出来恐怕也不能反应实际系统的情况。
    7 }! M  p' M* d: s8 R' T现代电网一般是比较坚强的,寻找一个能够引起大停电、而又具有一定合理性的故障组合是非常困难的,恐怕对于实际大电网,没有谁能真的算出来系统在什么情况下会出现崩溃。
    $ x6 r! a" D  t, }- q4 F而且现有的仿真软件也没有合适的可以分析电网崩溃。  @. P; V; j4 G
    整个三华联网的系统算算,看看谁能找出来电网崩溃的合理故障?
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     楼主| 发表于 2009-5-9 20:10:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fat.taotao 于 2009-5-10 00:21 编辑
    ! M' G+ I# H. @. U4 p  m8 }. s/ p  l8 v2 \( _% Y* D( T: h7 s6 r
    20# apsal 3 V8 R5 @! O: u1 }+ G" y& S* B7 ^
    6 ]/ \7 n" p6 {
    apsal 老大说法,是一种合理又典型的观点,但是并不是唯一正确的观点( [1 B+ Q/ ], N0 |

    " `( A# `4 }$ Y' t5 z有机会我会详细说说这个问题
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