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楼主: fat.taotao

[讨论] 电力系统大停电是可预测的吗?

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     楼主| 发表于 2009-5-8 19:05:15 | 显示全部楼层
    11# fat.taotao : W* ]( N5 q4 e# c) F

    ' y: ^# z9 W/ X: U5 B' I% L) I! M
    : I& o3 D/ t5 `7 Y: B; ~那我预测到会发生大停电,那就说明系统某个环节做的不够到位,有待改进/ K8 C" s0 i: ?

    6 l, M# y) ?, K# l  o+ C4 ^是不是也可以理解成预测大停电也就是在检验系统稳定性?, i  k6 C  ?7 a7 B5 `* B% c
    baobaoly 发表于 2009-5-8 16:09
    . g0 O: d2 I3 f* A: K3 ]

    / b+ D' w! w: H! i/ w+ j8 Q小兄弟,你说的那个是太高的目标,一时半会儿根本到不了那个程度
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    发表于 2009-5-8 19:37:38 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。
    # Z! M  V6 ~( b6 U# q, C预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情。
      M- l2 C2 c' v+ o7 i; b预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。
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     楼主| 发表于 2009-5-8 20:04:53 | 显示全部楼层
    现在正在研究大停电,连锁故障等的机理,很多人正在努力给出个理论解释或模型;预测应该是把这方面的东西搞透或者基本搞透了才有可能进行的。3 k3 N& c3 ?" j, {- c% i( Z3 d
    预测本身带有概率的概念,况且预测大停电不是简单的事情
    6 w( I! c, v0 {2 r" z  m预测大停电还是有意义的,关键是通过预测或者监测及早发现隐患,但这个预测是很不简单的一件事情。
    / r6 G$ O( w0 x5 s' k" |1 a/ hprotection 发表于 2009-5-8 19:37
    : y! ^( M( j! ^- y

    . A) p8 |2 q3 T+ ~  e* d, U战友? 6 J$ T0 g* v% C" j
    6 c% J7 j4 p! y
    仔细说说吧?在做哪方面的机理研究呢?
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    发表于 2009-5-8 20:22:33 | 显示全部楼层
    13# fat.taotao 2 V& w& }- a6 H. ]9 T; d9 \

    & D% x8 g& i7 V. M
    ( b" F4 ?" P, x- c那正如楼上所说的,现在大停电的机理都还在讨论中,又基于什么去预测呢?
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    发表于 2009-5-8 20:33:40 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险。. n9 H; s4 m8 P" o
    但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。
    2 R( e8 e# Z. i, ^谁能够解决这个问题,谁就算是为电力系统作出很大的贡献了~
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    发表于 2009-5-9 08:18:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 suhuil 于 2009-5-9 08:25 编辑 5 e2 I. O$ R2 F) P
    ( ?0 Q. e6 \! E0 w6 F4 H9 i
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:54:55 | 显示全部楼层
    现在国内外很多的学者都在做这方面的工作,就是如何更好地给出限定电力系统的稳定域,当运行工况处于稳定域边界或者接近稳定域的边界时,运行人员就需要做好相应的预防措施,以规避风险但是,目前很难做到一个十分精确的稳定域,因为各种各样的不稳定因素太多,同时系统的域大部分是凹形的,这给进行域切割的时候提供很大的难度。8willson 发表于 2009-5-8 20:33
    / k) {5 C* [+ b+ X" J5 T; ~4 L9 d0 W

    - ^9 z# u! t2 X8 o0 l$ s- m4 X) {4 Z寻找稳定域,或者安全域,是防御的一个方向,但是我认为并非没有别的途径。" u0 l* e$ v6 f& J/ j/ l

    4 T) V/ d8 Z3 `# n, g& ]0 O; i计算精确的稳定域,需要在稳定计算,特别是暂稳计算上,有质的突破,最好能够解析地得到稳定极限,但是这个问题显然太难了,从李亚普诺夫以来这个问题就存在,却从来没有被解决过,至少我不知道(前些天听一个交大的同学说,这个问题以及解决了,说实在的我根本不信)
    3 ]4 @. V) g8 ]. C+ L0 t% h8 b/ v1 Y; h* M7 p; u! l* n( M5 ~1 j5 G1 @
    另外,面对一个类似电力系统安全防御的难题,我们只要能够在前人的基础上再进一步就已经难能可贵了:)
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     楼主| 发表于 2009-5-9 08:57:30 | 显示全部楼层
    电力系统的安全防御研究,主要从复杂性系统理论方面去研究,重点还在于电网络故障的机理研究吧
    : B. B) [9 Z8 A% @! [$ M( |suhuil 发表于 2009-5-9 08:18
    - P# t2 x+ _2 P/ x

    - M7 ]- j+ W7 r$ S: v& c7 P版主大人,不妨说得仔细一点
    ! I/ d; i+ y+ ^- D! k+ s1 R4 n; p  ?! s% B% O$ F$ H6 Y
    复杂性系统理论和故障机理,在我看来是两条很不相同的技术路线,为什么说后者是前者的重点呢?
    . m6 M; u0 p! ^  K1 |# P* ~4 j3 E; @0 m) W8 }- Z) i$ u7 Y
    偶是很菜的,很诚心地请教
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    发表于 2009-5-9 18:47:27 | 显示全部楼层
    呵呵,电网大停电的机理目前都没有搞清楚,想去预测,是几乎不可能的。
    * {- w) u1 D3 ~( e譬如所谓的蒙特卡洛模拟,算出来恐怕也不能反应实际系统的情况。
    5 ~1 [  H9 k; O现代电网一般是比较坚强的,寻找一个能够引起大停电、而又具有一定合理性的故障组合是非常困难的,恐怕对于实际大电网,没有谁能真的算出来系统在什么情况下会出现崩溃。
    0 ?. x0 E  P# @1 o1 u! g0 L* L- p. n而且现有的仿真软件也没有合适的可以分析电网崩溃。6 h2 A* g' g' B  m6 h
    整个三华联网的系统算算,看看谁能找出来电网崩溃的合理故障?
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     楼主| 发表于 2009-5-9 20:10:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fat.taotao 于 2009-5-10 00:21 编辑
    ' m' g' X* I/ ^* ]9 p3 H- b5 W' |: k7 w) |# {/ l3 V5 e
    20# apsal " W' ~' G4 W8 l. ~3 u6 o
    : z4 ~* M+ j1 f
    apsal 老大说法,是一种合理又典型的观点,但是并不是唯一正确的观点
    : w" y1 {$ u8 P6 y# V3 I8 ~( ?% A9 u
    0 J; N# k( d2 |/ p6 u, w2 A7 X有机会我会详细说说这个问题
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